la fee
offline
метки: жизнь
Во-первых, спасибо нежное всем, кто не забыл про мое день рождение. Мне сегодня было очень-очень приятно. А во-вторых, увы, у меня возникла совершенно бредовая ситуация, из которой я пока не знаю как выбраться.
Короче. Когда-то, аж в 2015 году я на сайте своей организации разместила объявление для сбора средств для лечения одного больного мальчика. Мама предоставила все справки, все как положено. И про объявление забыли, так как сбор денег шел непосредственно на карту мамы.У мальчика ДЦП. Кто в курсе, знают, что этот диагноз не из тех, что вылечивается от курса массажа. Сегодня звонит мне моя заместитель, с которой связалась эта мама и просит убрать это объявление с сайта. Сегодня, спустя 3 года. Люди развелись. Жена пытается с мужа получить хоть какие-то деньги на лечение сына. Муж на суде принес типа распечатки с моего сайта и пытался доказать, что жена до сих пор собирает средства по этому объявлению и типа у нее и так денег завались, а у него брать нечего.
Я вообще в шоке. Не знаю как быть. Хочется, конечно, помочь женщине, но я же не могу удалить это объявление с сайта. Все распечатки у судьи. Я вообще не представляю, разве распечатки с интернета могу служить доказательством юридически? В свое время я забыла его просто снести в архив. Вообще мысли не было, что им могут воспользоваться в таком ракурсе.
Буддлея
offline
А я, как раз, забыла! Прости!
Утром видела, закрутилась...
Поздравляю тебя, Танюша! И желаю тебе всего самого-самого доброго! Что-бы все твои затеи сбывались, и приносили тебе удовлетворения и радость! И здоровья тебе, и твоей семье! Несокрушимого!
Утром видела, закрутилась...
Поздравляю тебя, Танюша! И желаю тебе всего самого-самого доброго! Что-бы все твои затеи сбывались, и приносили тебе удовлетворения и радость! И здоровья тебе, и твоей семье! Несокрушимого!
la fee
offline
(Торпедо @ 22-01-2019 - 00:38)
А мне то теперь что делать теперь?
А на счёт пожертвований, да, оборот!
Жизнь многообразна, может повернуться как угодно.
А мне то теперь что делать теперь?
Света_Я
offline
Тань, а при чем тут сайт вообще? Деньги ей шли, или идут, не через сайт, а на счет - или что там она публиковала. Какие распечатки с сайта, картинка объявления? - больше он, муж, ничего предъявить не может. А кому нужна эта бумажка? И она хороша, дама. Все у нее самой, всё, что кто мог перевести - вся отчетность у нее должна быть. А уж откуда люди узнали про нее - дело десятое.
Вообще не думай. Ты доброе дело сделала, честь тебе и хвала. А с деньгами уж пусть сами разбираются.
Вообще не думай. Ты доброе дело сделала, честь тебе и хвала. А с деньгами уж пусть сами разбираются.
la fee
offline
(Света_Я @ 22-01-2019 - 00:42)
Думаешь. Как она сказала, судья отказался принимать эту распечатку, под предлогом, что примет только нотариально заверенную. Вообще не представляю, как нотариус может подобную вещь заверить.
Тань, а при чем тут сайт вообще? Деньги ей шли, или идут, не через сайт, а на счет - или что там она публиковала. Какие распечатки с сайта, картинка объявления? - больше он, муж, ничего предъявить не может. А кому нужна эта бумажка? И она хороша, дама. Все у нее самой, всё, что кто мог перевести - вся отчетность у нее должна быть. А уж откуда люди узнали про нее - дело десятое.
Вообще не думай. Ты доброе дело сделала, честь тебе и хвала. А с деньгами уж пусть сами разбираются.
Думаешь. Как она сказала, судья отказался принимать эту распечатку, под предлогом, что примет только нотариально заверенную. Вообще не представляю, как нотариус может подобную вещь заверить.
millennium
offline
(dragonette @ 22-01-2019 - 00:41)
(Торпедо @ 22-01-2019 - 00:38)
Коль скоро собиратель средств попросил снять с публикации объявление, то надо снять. Причины в данном случае не имеют значения. Если уж дело дошло до суда, то лучше распечатать переписку с этой дамой, где и когда она просит снять с публикации это объявление, ты ведь не по своей инициативе размещала это объявление. Будут вопросы у судьи, предъяви переписку. Ты ничего не нарушала.
(Торпедо @ 22-01-2019 - 00:38)
А на счёт пожертвований, да, оборот!
Жизнь многообразна, может повернуться как угодно.
А мне то теперь что делать теперь?
Коль скоро собиратель средств попросил снять с публикации объявление, то надо снять. Причины в данном случае не имеют значения. Если уж дело дошло до суда, то лучше распечатать переписку с этой дамой, где и когда она просит снять с публикации это объявление, ты ведь не по своей инициативе размещала это объявление. Будут вопросы у судьи, предъяви переписку. Ты ничего не нарушала.
Виктори Я
offline
"Рукописи не горят..."Видать был прав классик.А на сколько это может быть оправдано юридически?Я затрудняюсь ответить Танюш.
Торпедо
offline
(dragonette @ 22-01-2019 - 00:41)
(Торпедо @ 22-01-2019 - 00:38)
Забудьте.
Разберутся сами.
(Торпедо @ 22-01-2019 - 00:38)
А на счёт пожертвований, да, оборот!
Жизнь многообразна, может повернуться как угодно.
А мне то теперь что делать теперь?
Забудьте.
Разберутся сами.
Света_Я
offline
(dragonette @ 22-01-2019 - 00:45)
(Света_Я @ 22-01-2019 - 00:42)
Именно так. Нотариус заверяет страницу сайта, на момент времени, когда он ее открывает. Распечатывает и заверяет. Судья это и принимает - но только как доказательство, что объявление размещено на сайте. И ничего больше. Если только там нет платежей через сайт - но их нет, как я поняла.
И еще. Какое отношение имеет страница с объявлением к деньгам - никакого. С тем же успехом можно объявление на столбе повесить. Сайт в этом случае - просто рекламная площадка для размещения объявления. И всё.
Сними объявление, раз просит.
(Света_Я @ 22-01-2019 - 00:42)
Тань, а при чем тут сайт вообще? Деньги ей шли, или идут, не через сайт, а на счет - или что там она публиковала. Какие распечатки с сайта, картинка объявления? - больше он, муж, ничего предъявить не может. А кому нужна эта бумажка? И она хороша, дама. Все у нее самой, всё, что кто мог перевести - вся отчетность у нее должна быть. А уж откуда люди узнали про нее - дело десятое.
Вообще не думай. Ты доброе дело сделала, честь тебе и хвала. А с деньгами уж пусть сами разбираются.
Думаешь. Как она сказала, судья отказался принимать эту распечатку, под предлогом, что примет только нотариально заверенную. Вообще не представляю, как нотариус может подобную вещь заверить.
Именно так. Нотариус заверяет страницу сайта, на момент времени, когда он ее открывает. Распечатывает и заверяет. Судья это и принимает - но только как доказательство, что объявление размещено на сайте. И ничего больше. Если только там нет платежей через сайт - но их нет, как я поняла.
И еще. Какое отношение имеет страница с объявлением к деньгам - никакого. С тем же успехом можно объявление на столбе повесить. Сайт в этом случае - просто рекламная площадка для размещения объявления. И всё.
Сними объявление, раз просит.
Света_Я
offline
Да как больше нравится, так и сделай, твой же сайт) Хоть совсем убери и повесь на его место что-нибудь другое, хоть похожее благотворительное объявление, или для вас полезное.
la fee
offline
(Света_Я @ 22-01-2019 - 01:04)
Да как больше нравится, так и сделай, твой же сайт) Хоть совсем убери и повесь на его место что-нибудь другое, хоть похожее благотворительное объявление, или для вас полезное. Черт, вот как же иногда юридического образования не хватает... А если я его уберу, это не будет против моей организации каким-то доводом? Прям хоть карты раскладывай, ей богу.
Да как больше нравится, так и сделай, твой же сайт) Хоть совсем убери и повесь на его место что-нибудь другое, хоть похожее благотворительное объявление, или для вас полезное. Черт, вот как же иногда юридического образования не хватает... А если я его уберу, это не будет против моей организации каким-то доводом? Прям хоть карты раскладывай, ей богу.
Света_Я
offline
А какие могут доводы? Какие вообще могут быть к твоей организации претензии? Ты разместила, бесплатно, объявление благотворительного характера. Денег не брала - ни за размещение, ни для передачи семье ребенка. Да и претензий к тебе таких нет. Юридически все чисто. Тебе только спасибо можно сказать.
Я не понимаю женщину. У нее все финансовые документы. Либо выписка из банка, сколько кто ей перечислил. Зачем она к тебе пришла? Она тебе только благодарна может быть. А муж идиот, распечатал объявление с сайта. Еще бы столб сфотографировал, или забор с объявлением.
Еще раз повторю - если через сайт не шли никакие деньги, то есть не было онлайн оплаты, привязанной к сайту, то все претензии мужа ни о чем.Сайт - не более, чем рекламная площадка.
Я не понимаю женщину. У нее все финансовые документы. Либо выписка из банка, сколько кто ей перечислил. Зачем она к тебе пришла? Она тебе только благодарна может быть. А муж идиот, распечатал объявление с сайта. Еще бы столб сфотографировал, или забор с объявлением.
Еще раз повторю - если через сайт не шли никакие деньги, то есть не было онлайн оплаты, привязанной к сайту, то все претензии мужа ни о чем.Сайт - не более, чем рекламная площадка.
la fee
offline
Нет, никакие деньги не шли. У нас оплата идет на счет родителей, не на наш, мы же не фонд. Нет, теоретически мы можем принимать пожертвования как юрлицо, но для нашего типа организации это куча бумаг, поэтому не связываемся.
DIVa IREN
offline
Танюша. Думаю Света права. Ты в этой ситуации отчасти даже пострадавшая сторона, потому что помогала. А вот отец - просто негодяй. Ребенок болен, а он алименты платить не хочет. Я считаю суд должен таких наказывать. И не важно какой доход у матери, а важно, чтобы отец участвовал в жизни ребенка.
A'nomaly
offline
Пусть мама принесет выписку из банка, той карты которая указана на сайте. И докажет, что поступлений нет. Если объявление удалить не возможно, его надо отредактировать и написать, что сбор закрыт.
la fee
offline
(A'nomaly @ 22-01-2019 - 08:29)
Пусть мама принесет выписку из банка, той карты которая указана на сайте. И докажет, что поступлений нет. Если объявление удалить не возможно, его надо отредактировать и написать, что сбор закрыт. Именно это она сделать и не может. Как большинство родителей, имеющих таких тяжелых детей, она подрабатывает на дому, так как нет возможности официально работать. Ребенок тяжелый, одного не оставишь, сады не берут. Схему поступления денег представляешь. Со всеми последствиями.
Муж и пытается через суд добиться, чтобы банк предоставил выписку с этой карты за весь период.
Объявление и было написано, что сбор закрыт еще в январе 2016 года. Просто его забыли снести в архив. Там поверх его куча других объявлений уже с просьбами о помощи.
Пусть мама принесет выписку из банка, той карты которая указана на сайте. И докажет, что поступлений нет. Если объявление удалить не возможно, его надо отредактировать и написать, что сбор закрыт. Именно это она сделать и не может. Как большинство родителей, имеющих таких тяжелых детей, она подрабатывает на дому, так как нет возможности официально работать. Ребенок тяжелый, одного не оставишь, сады не берут. Схему поступления денег представляешь. Со всеми последствиями.
Муж и пытается через суд добиться, чтобы банк предоставил выписку с этой карты за весь период.
Объявление и было написано, что сбор закрыт еще в январе 2016 года. Просто его забыли снести в архив. Там поверх его куча других объявлений уже с просьбами о помощи.
la fee
offline
(DIVa IREN @ 22-01-2019 - 08:11)
Ира, это как бы по совести. И по закону. Увы, реальность такова, что мужчины в таких семьях - слабое звено. 90 процентов сбегают и не оглядываются, никто больного ребенка растить не хочет, при том, что он твой собственный. Зато кто остался, это настоящие мужчины. Не трусы.
Эта тема очень грустная, и совсем другая. Давайте ее не развивать.
Объявление я снесла в архив. Оно и так то было не на главной странице, а где то там в закладках, добраться еще надо было до него. Все равно сайт обновлять надо.
Танюша. Думаю Света права. Ты в этой ситуации отчасти даже пострадавшая сторона, потому что помогала. А вот отец - просто негодяй. Ребенок болен, а он алименты платить не хочет. Я считаю суд должен таких наказывать. И не важно какой доход у матери, а важно, чтобы отец участвовал в жизни ребенка.
Ира, это как бы по совести. И по закону. Увы, реальность такова, что мужчины в таких семьях - слабое звено. 90 процентов сбегают и не оглядываются, никто больного ребенка растить не хочет, при том, что он твой собственный. Зато кто остался, это настоящие мужчины. Не трусы.
Эта тема очень грустная, и совсем другая. Давайте ее не развивать.
Объявление я снесла в архив. Оно и так то было не на главной странице, а где то там в закладках, добраться еще надо было до него. Все равно сайт обновлять надо.
A'nomaly
offline
(dragonette @ 22-01-2019 - 09:01)
Если написано, что сбор закрыт, то о каких поступлениях может идти речь. Он на суде может говорить, все, что угодно. Плавали, знаем. Официально, люди видят, что на реабилитацию деньги собрали. На данный момент, лечение оплачивается только силами мамы.
На практике, пусть мама собирает все чеки, собирает максимум справок, это счета, товарные чеки, билеты к месту реабилитации. И все расходы конкретно на лечение он обязан оплачивать 50%. Помимо алиментов. Суды за детей, пусть не психует и не боится.
Другой вопрос, что она хочет. Если увеличить размер алиментов, то навряд ли. Мой совет, пусть подает не процент с зарплаты, а фиксированные. Плюс она имеет право все расходы по лечению разделить попалам.
Объявление и было написано, что сбор закрыт еще в январе 2016 года. Просто его забыли снести в архив. Там поверх его куча других объявлений уже с просьбами о помощи.
Если написано, что сбор закрыт, то о каких поступлениях может идти речь. Он на суде может говорить, все, что угодно. Плавали, знаем. Официально, люди видят, что на реабилитацию деньги собрали. На данный момент, лечение оплачивается только силами мамы.
На практике, пусть мама собирает все чеки, собирает максимум справок, это счета, товарные чеки, билеты к месту реабилитации. И все расходы конкретно на лечение он обязан оплачивать 50%. Помимо алиментов. Суды за детей, пусть не психует и не боится.
Другой вопрос, что она хочет. Если увеличить размер алиментов, то навряд ли. Мой совет, пусть подает не процент с зарплаты, а фиксированные. Плюс она имеет право все расходы по лечению разделить попалам.
A'nomaly
offline
(dragonette @ 22-01-2019 - 09:31)
Написано на сайте, что сбор закрыт. Все. Не важно, что объявление не удалено и не в архиве. Она же не за эту реабилитацию с него деньги хочет взять. Там собиралось на конкретное лечение? Если да, то вообще проблем не вижу. Главное, правильно донести это судье.
Я думаю, она все собирает, как надо. Там речь именно о 50% оплаты за лечение.
Написано на сайте, что сбор закрыт. Все. Не важно, что объявление не удалено и не в архиве. Она же не за эту реабилитацию с него деньги хочет взять. Там собиралось на конкретное лечение? Если да, то вообще проблем не вижу. Главное, правильно донести это судье.
la fee
offline
Да, на конкретный курс реабилитации. Собиралось 150 тысяч. Как сказала мама, по чекам этот курс ей встал в 450 тысяч. Я так тоже проблемы не вижу. Не понимаю, откуда такой переполох, возможно не то знаю какой то информации.возможно, что и за эту, черт ее знает.
millennium
offline
(dragonette @ 22-01-2019 - 00:32)
Только твой день рождения оправдывает тебя за «твоё день рождение»
Во-первых, спасибо нежное всем, кто не забыл про мое день рождение. Мне сегодня было очень-очень приятно.
Только твой день рождения оправдывает тебя за «твоё день рождение»
la fee
offline
мне вчера вообще не до грамматики и правил русского языка было
к тому же я была немного даже пьяная)
к тому же я была немного даже пьяная)
A'nomaly
offline
(dragonette @ 22-01-2019 - 09:52)
Могу пожелалать маме хладнокровия. Пусть все свои слова подтверждает документами. Надеюсь у неё все получится.)
Еще раз с Днем Рождения!
Да, на конкретный курс реабилитации. Собиралось 150 тысяч. Как сказала мама, по чекам этот курс ей встал в 450 тысяч. Я так тоже проблемы не вижу. Не понимаю, откуда такой переполох, возможно не то знаю какой то информации.возможно, что и за эту, черт ее знает.
Могу пожелалать маме хладнокровия. Пусть все свои слова подтверждает документами. Надеюсь у неё все получится.)
Еще раз с Днем Рождения!
Света_Я
offline
(millennium @ 22-01-2019 - 10:56)
(dragonette @ 22-01-2019 - 00:32)
Ещё встречаются люди, которые заказывают один кофе?)))
(dragonette @ 22-01-2019 - 00:32)
Во-первых, спасибо нежное всем, кто не забыл про мое день рождение. Мне сегодня было очень-очень приятно.
Только твой день рождения оправдывает тебя за «твоё день рождение»
Ещё встречаются люди, которые заказывают один кофе?)))
la fee
offline
(Света_Я @ 22-01-2019 - 11:24)
(millennium @ 22-01-2019 - 10:56)
(dragonette @ 22-01-2019 - 00:32)
Он просто немножко вредина, а так совсем даже не злой)
(millennium @ 22-01-2019 - 10:56)
(dragonette @ 22-01-2019 - 00:32)
Во-первых, спасибо нежное всем, кто не забыл про мое день рождение. Мне сегодня было очень-очень приятно.
Только твой день рождения оправдывает тебя за «твоё день рождение»
Ещё встречаются люди, которые заказывают один кофе?)))
Он просто немножко вредина, а так совсем даже не злой)
capri_wsw
offline
(dragonette @ 22-01-2019 - 00:45)
(Света_Я @ 22-01-2019 - 00:42)
Юридически - ЕСТЬ такая нотариальная процедура ДОСУДЕБНАЯ, когда нотариус заверяет показания, которые потом могут быть представлены в суде, именно в случае, если есть опасения, что на момент суда их уже может и не быть. В практике нотариусов именно заверение страниц инета, т.к. потом могут удалить (хотя как раз я пользовался этой же фишкой в свое время для подтверждения показаний свидетеля - старушки-инвалида, чтобы иметь шанс не таскать ее в суд! - таки сработало)
Так вот, возвращаясь к данному случаю, такая нотариально заверенная копия с сайта имеет реальную силу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, если произведена ДО подачи заявления в суд! Все остальное силы не имеет, поэтому если СЕЙЧАС убрать с сайта данную информацию, то сослаться на нее не будет никакой возможности (хотя по самой сути данная информация НИКАК не может служить причиной в отказе от выплаты алиментов).
(Света_Я @ 22-01-2019 - 00:42)
Тань, а при чем тут сайт вообще? Деньги ей шли, или идут, не через сайт, а на счет - или что там она публиковала. Какие распечатки с сайта, картинка объявления? - больше он, муж, ничего предъявить не может. А кому нужна эта бумажка? И она хороша, дама. Все у нее самой, всё, что кто мог перевести - вся отчетность у нее должна быть. А уж откуда люди узнали про нее - дело десятое.
Вообще не думай. Ты доброе дело сделала, честь тебе и хвала. А с деньгами уж пусть сами разбираются.
Думаешь. Как она сказала, судья отказался принимать эту распечатку, под предлогом, что примет только нотариально заверенную. Вообще не представляю, как нотариус может подобную вещь заверить.
Юридически - ЕСТЬ такая нотариальная процедура ДОСУДЕБНАЯ, когда нотариус заверяет показания, которые потом могут быть представлены в суде, именно в случае, если есть опасения, что на момент суда их уже может и не быть. В практике нотариусов именно заверение страниц инета, т.к. потом могут удалить (хотя как раз я пользовался этой же фишкой в свое время для подтверждения показаний свидетеля - старушки-инвалида, чтобы иметь шанс не таскать ее в суд! - таки сработало)
Так вот, возвращаясь к данному случаю, такая нотариально заверенная копия с сайта имеет реальную силу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, если произведена ДО подачи заявления в суд! Все остальное силы не имеет, поэтому если СЕЙЧАС убрать с сайта данную информацию, то сослаться на нее не будет никакой возможности (хотя по самой сути данная информация НИКАК не может служить причиной в отказе от выплаты алиментов).
Света_Я
offline
(capri_wsw @ 22-01-2019 - 11:40)
Немножко не так. Нотариус это человек, который наделён правом заверять. Единственное, что он делает, это заверяет. В отношении сайтов, он может заверить страницу сайта (изображение), которое при нем делают. Открыли сайт, он удостоверился, распечатали, заверил. Потому как через 5 минут сайт могут изменить. Все, больше нотариус ничего не делает. И когда приносите в суд эту копию, судья удостоверяется, что на а такую то дату и время на сайте была такая информация, что и заверено нотариусом. Это чаще всего используют, когда по авторским правам судятся, использованию фото и ь.д.
А по существу дела, определяет суд. Материалы к иску можно собирать до заседания. Но это материалы, а не суть иска.
Но в данном случае, Танина организация вообще никакого отношения не имеет к делу.
Юридически - ЕСТЬ такая нотариальная процедура ДОСУДЕБНАЯ, когда нотариус заверяет показания, которые потом могут быть представлены в суде, именно в случае, если есть опасения, что на момент суда их уже может и не быть. В практике нотариусов именно заверение страниц инета, т.к. потом могут удалить (хотя как раз я пользовался этой же фишкой в свое время для подтверждения показаний свидетеля - старушки-инвалида, чтобы иметь шанс не таскать ее в суд! - таки сработало)
Так вот, возвращаясь к данному случаю, такая нотариально заверенная копия с сайта имеет реальную силу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, если произведена ДО подачи заявления в суд! Все остальное силы не имеет, поэтому если СЕЙЧАС убрать с сайта данную информацию, то сослаться на нее не будет никакой возможности (хотя по самой сути данная информация НИКАК не может служить причиной в отказе от выплаты алиментов).
Немножко не так. Нотариус это человек, который наделён правом заверять. Единственное, что он делает, это заверяет. В отношении сайтов, он может заверить страницу сайта (изображение), которое при нем делают. Открыли сайт, он удостоверился, распечатали, заверил. Потому как через 5 минут сайт могут изменить. Все, больше нотариус ничего не делает. И когда приносите в суд эту копию, судья удостоверяется, что на а такую то дату и время на сайте была такая информация, что и заверено нотариусом. Это чаще всего используют, когда по авторским правам судятся, использованию фото и ь.д.
А по существу дела, определяет суд. Материалы к иску можно собирать до заседания. Но это материалы, а не суть иска.
Но в данном случае, Танина организация вообще никакого отношения не имеет к делу.
millennium
offline